許田,西湖大學(xué)講席教授、副校長(zhǎng)。1993-2018年歷任耶魯大學(xué)遺傳學(xué)助理教授、副教授、終身教授、C.N.H. Long講席教授,2003-2018年耶魯大學(xué)遺傳學(xué)系副系主任,2002-2013年耶魯大學(xué)校長(zhǎng)顧問(wèn)。許田作為著名遺傳學(xué)家,生長(zhǎng)調(diào)控領(lǐng)域的創(chuàng)始人之一,該領(lǐng)域的重要調(diào)控基因和信號(hào)轉(zhuǎn)導(dǎo)通道均為其實(shí)驗(yàn)室首先發(fā)現(xiàn),為發(fā)育和疾病提供新理論和機(jī)理,為癌癥和十多種罕見(jiàn)病診斷和二十多種藥物的研發(fā)作出貢獻(xiàn)。
在5月30日舉辦的“2019對(duì)話以色列的‘居里夫人’——生命科學(xué)與人類的未來(lái)”主題論壇上,新站點(diǎn)作為論壇的官方媒體,對(duì)許田教授進(jìn)行了獨(dú)家專訪。
新站點(diǎn):科技創(chuàng)新給生物醫(yī)藥這塊帶來(lái)什么樣的影響?
許田:科技創(chuàng)新顯然是現(xiàn)在生產(chǎn)力的主要推動(dòng)力。生物醫(yī)藥作為現(xiàn)在新一波的科技革命浪潮,一定是靠科技創(chuàng)新為主導(dǎo)的。國(guó)內(nèi)科技創(chuàng)新的發(fā)展比較快的主要在基礎(chǔ)研究,也就是怎么“錢(qián)變紙”。但是在“紙變錢(qián)”這一塊,我們經(jīng)驗(yàn)還比較少。
“錢(qián)變紙”就是把科研經(jīng)費(fèi)給實(shí)驗(yàn)室和教授,讓他們做研究,然后把科研的結(jié)果寫(xiě)成文章。但如果這個(gè)周期要走圓的話,就需要再把“紙變錢(qián)”,把科研成果變成產(chǎn)品推向市場(chǎng)。
我們改革開(kāi)放40年,派了500多萬(wàn)留學(xué)生出去,基本上在學(xué)怎么“把錢(qián)變成紙”。而把學(xué)術(shù)成果再變成產(chǎn)品,我們基本上沒(méi)怎么學(xué)。特別是國(guó)際上的高科技初創(chuàng)企業(yè),實(shí)際上他們是生力軍。所以從現(xiàn)在看起來(lái)我們確實(shí)需要學(xué)習(xí)摸索,怎么把科研成果變成產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)。
新站點(diǎn):您是怎么參與到這個(gè)“紙變錢(qián)”的轉(zhuǎn)化過(guò)程當(dāng)中的?
許田:我自己參與了一些把科研成果變成高科技產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)化,實(shí)際上是一個(gè)非常偶然的機(jī)會(huì)。因?yàn)槲已芯恳粋€(gè)罕見(jiàn)病,這個(gè)罕見(jiàn)病的家屬希望能夠研發(fā)診斷和治療的手段,所以我和另一位教授一起做了很多高科技的企業(yè),基本上每一個(gè)都成功了。但是我們開(kāi)始走了很多彎路。
實(shí)際上這也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程,不是說(shuō)每個(gè)人天生就知道怎么做。即使你做教授很成功,但是怎么把“紙變錢(qián)”,實(shí)現(xiàn)成果的轉(zhuǎn)化,也是需要學(xué)習(xí)的,二者完全不一樣,其中有很多的道理和經(jīng)驗(yàn)需要積累。
新站點(diǎn):告別耶魯回國(guó)重新出發(fā),您是抱著怎樣的心情作了這一決定?
許田:回來(lái)主要就是要做教育,因?yàn)槲覀兗易孀孑呡叾际歉憬逃模晕覍?duì)教育特別有感情。實(shí)際上在耶魯醫(yī)學(xué)院我不用上課,但是我主動(dòng)要求上課,因?yàn)樵谝斘易畲蟮某删透芯褪巧险n,培養(yǎng)我自己實(shí)驗(yàn)室的學(xué)生。看到我的學(xué)生、博士后在世界各地做教授,是很大的成就。
我從1996年開(kāi)始,在復(fù)旦和中科院還有其他學(xué)校上課,但是沒(méi)有系統(tǒng)地在國(guó)內(nèi)做過(guò)教育,所以施一公老師邀請(qǐng)我加入西湖大學(xué)一起做教育,我感到非常榮幸。因?yàn)檫@是第一次國(guó)家要來(lái)辦一所由社會(huì)力量舉辦、國(guó)家重點(diǎn)支持的一流研究型大學(xué)。我們?nèi)ツ瓿闪⒋髸?huì)之前,就有30幾位創(chuàng)始捐贈(zèng)人來(lái)捐贈(zèng),我非常感動(dòng)。因?yàn)槲覀兯械木栀?zèng)人,特別是創(chuàng)始捐贈(zèng)人,每一位都是白手起家的企業(yè)家。這和歐美的捐贈(zèng)人很不一樣,歐美很多捐贈(zèng)人不是靠白手起家的,但是我們每一位捐贈(zèng)人,都是一塊錢(qián)、一塊錢(qián)辛辛苦苦掙出來(lái)的。他們一看要辦西湖大學(xué),就無(wú)償捐贈(zèng)出來(lái),實(shí)際上這是我們?cè)谌澜缯惺战淌谧钣姓f(shuō)服力的東西。
另外,我們的老百姓也是非常支持的。講個(gè)故事:我去年4月份回來(lái)的時(shí)候正值雨季,我在美國(guó)因?yàn)槊刻扉_(kāi)車,不大習(xí)慣打雨傘。那天雨下得很大,我叫了個(gè)滴滴,司機(jī)看到我淋濕,他問(wèn)你怎么不打傘?我說(shuō)我剛從國(guó)外回來(lái),不習(xí)慣。后來(lái)他把我送到西湖大學(xué)的門(mén)口,問(wèn),你是西湖大學(xué)的老師?我說(shuō)是。他就一定要把他的傘給我,他說(shuō)感謝你從國(guó)外回來(lái)教我們的孩子。
我就非常感動(dòng)。所以為什么施一公老師和饒毅老師來(lái)跟我講這個(gè)事情的時(shí)候,我就義無(wú)反顧地說(shuō),我當(dāng)然要來(lái)加入。
新站點(diǎn):西湖大學(xué)有什么不一樣的教育理念?
許田:西湖大學(xué)的目標(biāo)是世界一流。我三個(gè)月前回美國(guó)的時(shí)候,見(jiàn)耶魯?shù)男iL(zhǎng)Peter Salovey,他開(kāi)玩笑問(wèn),聽(tīng)說(shuō)你們雄心勃勃要趕到耶魯?shù)那懊嫒ィ吭趺磥?lái)回答?我們當(dāng)然要做世界一流,那怎么能夠在比較短的時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)?首先我們做多學(xué)科的交叉,因?yàn)槎鄬W(xué)科的交叉往往是新思想、新理論、新成果產(chǎn)生的地方。
我們的校園設(shè)計(jì)中間是個(gè)“學(xué)術(shù)環(huán)”,把不同的研究和教學(xué)大樓全部連到了一起,這樣我們不同學(xué)科的教授中午吃飯的時(shí)候可以碰到一起。所以在物理的空間上,我們創(chuàng)造環(huán)境,讓他們能夠相互作用。
我們西湖大學(xué)小而精,一共才招300個(gè)教授。這樣教授們就容易交流起來(lái),你可以知道所有教授的名字。當(dāng)一個(gè)學(xué)校非常大的時(shí)候,你不可能認(rèn)識(shí)其他的教授,你就不可能有深入的交流。
我們學(xué)校每個(gè)星期五下午有一個(gè)叫“WE News & Ideas”的討論會(huì),所有教授一起討論過(guò)去一兩周內(nèi)發(fā)生在科學(xué)上、工程上的重要新聞。然后一個(gè)教授會(huì)講他自己的新的科學(xué)點(diǎn)子,讓不同領(lǐng)域的教授來(lái)提意見(jiàn)。這樣一來(lái),就是不同領(lǐng)域的人的頭腦放在一起,來(lái)幫助你把你想要解決的問(wèn)題提高到新的高度。
而這樣的事情老學(xué)校很難做。比如說(shuō)耶魯大學(xué)要做人工智能,它原來(lái)計(jì)算機(jī)系的教授是自己獨(dú)立發(fā)展起來(lái)的,神經(jīng)生物學(xué)也是獨(dú)立發(fā)展起來(lái),要叫兩塊融到一起非常難。但是新的學(xué)校可以,我們從物理空間到學(xué)術(shù)活動(dòng),都不斷創(chuàng)造機(jī)會(huì),把這些教授連到一起,推動(dòng)多學(xué)科交叉。
另外,我們的教授不但為自己專業(yè)的學(xué)生開(kāi)課,也為其它專業(yè)的學(xué)生和老師開(kāi)課。比如我們有個(gè)課叫做“Sciences in Life”,深入淺出地講解生活中接觸到的東西背后的科學(xué)理念。通過(guò)興趣吸引,不同學(xué)科的人一起聯(lián)合做多學(xué)科交叉的事情。所以要回答耶魯校長(zhǎng)的問(wèn)題,這就是一個(gè)案例,我們認(rèn)為可以在相對(duì)短的時(shí)間內(nèi)創(chuàng)造非常好的多學(xué)科交叉環(huán)境,在這些新的領(lǐng)域走到世界前面去。
新站點(diǎn):西湖大學(xué)在招收教授的時(shí)候具有什么樣的理念?是否存在困難?
許田:我們希望能夠招收一批全世界真正一流的,充滿探索精神的教授。通過(guò)他們的好奇心來(lái)探索未知,解決社會(huì)的重大問(wèn)題,我就是其中一員。這樣的標(biāo)準(zhǔn)能否有難度?可以用數(shù)據(jù)說(shuō)話。西湖大學(xué)從成立至今,已經(jīng)收到了7000多份申請(qǐng),我們優(yōu)中選優(yōu),已經(jīng)選聘了近百位優(yōu)秀的科學(xué)家。
需要特別說(shuō)明的一點(diǎn)是,西湖大學(xué)努力創(chuàng)造多學(xué)科交叉的環(huán)境,她足夠小,可以實(shí)現(xiàn)充分的互動(dòng),但是我們又不會(huì)太小以致于缺乏其他領(lǐng)域的專家來(lái)交流。300個(gè)教授是一個(gè)非常好的尺寸,基本上重要的領(lǐng)域都會(huì)有。然后來(lái)一批靠自己興趣驅(qū)動(dòng)的、探索宇宙奧秘和解決社會(huì)重大問(wèn)題的教授,我們?cè)偬峁┓€(wěn)定的支持,互動(dòng)的環(huán)境,保證他們能心無(wú)旁騖地進(jìn)行學(xué)術(shù)上的摸索。我相信,他們一定能夠在不久的將來(lái)產(chǎn)生非常有意義的重大發(fā)現(xiàn)。